提及中國(guó)當(dāng)下值得關(guān)注的年輕制片人，徐佳含是個(gè)無(wú)法被忽略的名字。

從美國(guó)哥倫比亞大學(xué)的她，在短短幾年內(nèi)，便積累了令人驚艷的履歷。她曾參與了《漫游》（2019）《福岡》（2019）《漫長(zhǎng)的告白》（2021）《白塔之光》（2022）等藝術(shù)電影佳作，新片也已經(jīng)開(kāi)機(jī)。她多次帶著自己的影片入圍國(guó)際頂級(jí)影展，將中國(guó)電影展現(xiàn)給世界觀眾。

2016年，徐佳含參加了美國(guó)大學(xué)的交換項(xiàng)目，來(lái)到法國(guó)巴黎學(xué)習(xí)一年。在這里，她遇到了兩位志同道合的伙伴，共同創(chuàng)立了媒體品牌深焦DeepFocus。隨后，她休學(xué)一年，回國(guó)專(zhuān)心經(jīng)營(yíng)公司，并將之發(fā)展為一家集媒體、國(guó)際發(fā)行、電影制作為一體的公司。在她研究生畢業(yè)前，這家已經(jīng)初具規(guī)模，在國(guó)際電影節(jié)上頻頻展露頭角。一路走來(lái)，徐佳含輕描淡寫(xiě)地用“幸運(yùn)”形容自己的，但是我相信在這二字背后，是眼界、天賦、努力在默默支撐。

徐佳含說(shuō)：“我總是提醒自己，要往前走，要前進(jìn)”。

新片開(kāi)機(jī)前夕，我有幸采訪了制片人徐佳含，聽(tīng)她分享了自己從媒體負(fù)責(zé)人到制片人這一角色轉(zhuǎn)變的心路歷程，和對(duì)中國(guó)藝術(shù)電影生態(tài)敏銳而富有洞見(jiàn)的深刻觀察。

疫情之后 國(guó)際市場(chǎng)上創(chuàng)作的活力回來(lái)了

筆者：《白塔之光》剛剛在紐約電影節(jié)完成了北美首映，再次回到美國(guó)你有什么感受？

徐佳含：當(dāng)我還在美國(guó)上學(xué)的時(shí)候，我就曾作為影迷、作為媒體多次參加紐約電影節(jié)。我記得2017年，我在林肯中心的影院看了盧奎西亞·馬特爾導(dǎo)演的新片《扎馬》，映后她和主持人有一個(gè)很長(zhǎng)的對(duì)談，她一直是我的偶像，那次觀眾對(duì)話(huà)對(duì)我啟發(fā)很大。沒(méi)想到幾年后再次回到紐約電影節(jié)，竟然是以制片人的身份。這次真的算是圓夢(mèng)之旅了。

筆者：看到什么自己比較喜歡的作品了嗎？

徐佳含：我看了托德·海因斯導(dǎo)演的新作《五月十二月》，個(gè)人非常喜歡。他又回到了自由、先鋒的創(chuàng)作狀態(tài)，用非常犀利的目光審視著婚姻與父權(quán)社會(huì)，非常大膽。而且整個(gè)片子只拍攝了23天，簡(jiǎn)直不可思議。最讓我感動(dòng)的還是開(kāi)幕之夜，在放映了這部電影后，托德·海因斯邀請(qǐng)了幾乎所有主創(chuàng)上臺(tái)和觀眾打招呼并回答主持人的提問(wèn)，有造型指導(dǎo)、有作曲、有美術(shù)……我能感受到他們都非常熱愛(ài)這部影片，是真真切切的通過(guò)電影產(chǎn)生的連結(jié)。

筆者：回顧去年的三大電影節(jié)，只有《白塔之光》和劉健導(dǎo)演的動(dòng)畫(huà)片這兩部華語(yǔ)片備選入主競(jìng)賽單元，您覺(jué)得這是為什么？

徐佳含：去年確實(shí)算是中國(guó)電影在世界電影節(jié)亮相的“小年”。一方面，我絕不提倡迷戀、討好電影節(jié)，甚至主張電影人應(yīng)該對(duì)電影節(jié)的偏好保持警惕。但另一方面，我也認(rèn)為我們應(yīng)該關(guān)注世界電影界在發(fā)生什么。他們?cè)谟懻撃男┳h題？他們?cè)陉P(guān)心什么？電影節(jié)不應(yīng)該是一種虛榮的榮譽(yù)，而是真正讓市場(chǎng)、讓文化發(fā)生交流與碰撞的地方。

去年的電影節(jié)上還是誕生了許多令人印象深刻的作品，比如《墜樓死亡的剖析》，我個(gè)人也非常喜歡。對(duì)于中產(chǎn)階級(jí)婚姻能夠進(jìn)行如此深刻的反省，實(shí)在非常難得。總體而言，今年三大電影節(jié)上亮相的國(guó)際影片還是非常令人驚喜的，充滿(mǎn)活力和多樣性。三大電影節(jié)的市場(chǎng)部分也明顯熱鬧了起來(lái)。

筆者：您覺(jué)得華語(yǔ)好作品匱乏的情況，是源于哪一個(gè)環(huán)節(jié)的問(wèn)題？ 是投資的時(shí)候，大家都不知道怎么去鑒別好的作品，還是說(shuō)我們的環(huán)境或市場(chǎng)接受度也還沒(méi)到那個(gè)階段？

徐佳含：我覺(jué)得各個(gè)層面的原因都有。從末端來(lái)說(shuō)，電影市場(chǎng)——或者說(shuō)觀眾的品味——還不夠成熟、不夠細(xì)分，藝術(shù)電影或者作者電影還沒(méi)有足夠堅(jiān)實(shí)的觀眾基礎(chǔ)。在售票和影院這個(gè)環(huán)節(jié)，由于藝術(shù)電影和商業(yè)片混在一起，影院經(jīng)理必然會(huì)優(yōu)先那些他認(rèn)為更易懂、更“好看”的作品，而高昂的宣發(fā)費(fèi)用也令作者電影缺乏在市場(chǎng)競(jìng)爭(zhēng)的信心。從融資角度來(lái)說(shuō)，投資人只能根據(jù)現(xiàn)有市場(chǎng)的表現(xiàn)判斷，而缺乏遠(yuǎn)瞻性，這導(dǎo)致了一些“劍走偏鋒”的獨(dú)特電影難以融資。

最后，從創(chuàng)作者的角度講，國(guó)內(nèi)的電影教育完善程度不高，或者比較片面，導(dǎo)致從學(xué)校畢業(yè)后，創(chuàng)作者們確實(shí)還有一段很長(zhǎng)的路要走。

堅(jiān)持職業(yè)選擇 從上游介入制作

筆者：在成為電影制片人之前，您已經(jīng)作為聯(lián)合創(chuàng)始人運(yùn)營(yíng)了一家非常知名的電影媒體，就是深焦。想問(wèn)一下您為什么選擇放棄了這家媒體？

徐佳含：其實(shí)也不能說(shuō)是放棄，只是從職業(yè)選擇上來(lái)說(shuō)，我更喜歡制片人做的事情，我也認(rèn)為自己的性格比較適合做這件事。媒體需要你時(shí)刻關(guān)注這個(gè)行業(yè)發(fā)生的一切，但是從個(gè)人性格上來(lái)說(shuō)，我確實(shí)不是很關(guān)心……我有比較強(qiáng)的個(gè)人偏好，也擅長(zhǎng)專(zhuān)注于自己做的事情，所以當(dāng)時(shí)對(duì)我來(lái)說(shuō)并沒(méi)有在這兩個(gè)選擇之間糾結(jié)。

另外一方面，我覺(jué)得媒體的天花板太低了，缺少想象空間，也能看得到未來(lái)。從新聞的中立性考慮，我也不是很認(rèn)同現(xiàn)在自媒體普遍的變現(xiàn)方式。

筆者：您是如何選擇自己合作的導(dǎo)演的？他們身上的什么特質(zhì)會(huì)吸引到您？

徐佳含：從合作導(dǎo)演的選擇上來(lái)說(shuō)，我會(huì)試圖兼顧新導(dǎo)演和成熟導(dǎo)演，因?yàn)樗麄兏饔懈鞯膬?yōu)勢(shì)。成熟導(dǎo)演在劇本的創(chuàng)作上和拍攝上更有經(jīng)驗(yàn)，但新導(dǎo)演總有一些出人意料的想法——無(wú)論對(duì)錯(cuò)——是會(huì)驚艷到我的。而這兩類(lèi)導(dǎo)演所面對(duì)的苦難也是不一樣的，換句話(huà)說(shuō)，他們需要制片人做的事情并不完全相同。對(duì)于成熟導(dǎo)演來(lái)說(shuō)，很難做到每一部作品都超越前作，或者說(shuō)每一部作品都讓你的合作者感到耳目一新，充滿(mǎn)動(dòng)力，這實(shí)在是一件非常艱難的事情。

筆者：您是否會(huì)從項(xiàng)目初期就考慮到市場(chǎng)因素？比如，考慮觀眾會(huì)不會(huì)喜歡這部電影并為之買(mǎi)票？該如何營(yíng)銷(xiāo)這部電影？

徐佳含：作為導(dǎo)演，他可以完全忽略市場(chǎng)，這是完全沒(méi)有問(wèn)題的。然而， 制片人不行。從融資的階段，我就必然要跟投資人討論到市場(chǎng)的問(wèn)題。只是我的經(jīng)驗(yàn)是，票房并非回收的唯一途徑。我會(huì)在一開(kāi)始就幫投資人算清這筆賬，有哪些渠道可以回收，大概的周期是什么樣，我也因此才能維持許多良好健康的投資關(guān)系。

無(wú)關(guān)介質(zhì) 保持敏銳最重要

筆者：作為一名電影制片人，在過(guò)去三年有沒(méi)有感到行業(yè)生態(tài)的一些新變化？

徐佳含：最大的變化當(dāng)然是所有公司現(xiàn)金流的萎縮，這是非常現(xiàn)實(shí)的。當(dāng)大家都有錢(qián)的時(shí)候，很多公司還愿意投入一些資金來(lái)支持藝術(shù)電影或者作者電影去獲得電影節(jié)的贊譽(yù)或者獎(jiǎng)項(xiàng)、榮譽(yù)。但是在大家整體都比較資金緊張的情況下，確實(shí)這樣的機(jī)會(huì)會(huì)少很多。說(shuō)白了，電影節(jié)的獎(jiǎng)項(xiàng)對(duì)于大多數(shù)公司來(lái)說(shuō)只是雪錦上添花，而不是雪中送炭。這個(gè)行業(yè)的迭代本身就非常快，而疫情更是加速了這樣的迭代。但也許，這也是一件好事情，因?yàn)榱粝碌娜宋蚁刖褪钦娴姆浅釔?ài)這個(gè)行業(yè)的人，我們真的認(rèn)為只有通過(guò)電影這個(gè)媒介才能將所思所想傳達(dá)給更多的人，才如此堅(jiān)定地選擇通過(guò)電影這個(gè)媒介來(lái)進(jìn)行表達(dá)。

筆者：新的觀看模式也是時(shí)代快速變化一個(gè)體現(xiàn)，您排斥流媒體嗎？

徐佳含：我并不排斥流媒體。我在美國(guó)上學(xué)的時(shí)候，也算是 Netflix的資深用戶(hù)啦！我個(gè)人確實(shí)很少看電視劇和短視頻，但是我覺(jué)得對(duì)于電影來(lái)說(shuō)，尤其是中國(guó)電影，流媒體不失為一個(gè)好選擇。因?yàn)橹袊?guó)地大物博，所以進(jìn)入院線發(fā)行的成本本身就非常高，而流媒體是一個(gè)非常好的選擇。一方面流媒體平臺(tái)的現(xiàn)金流好，他們可以比較快速的進(jìn)行采購(gòu)和投資決策，另外一方面很多電影也許能夠在流媒體這種成本更低的發(fā)行方式上找到自己的未來(lái)之路。

筆者：我們看紐約、巴黎有那么多藝術(shù)院線，也會(huì)有很多的觀眾想去看這類(lèi)所謂比較小眾的作品。

徐佳含：是的，讓我非常印象深刻的還是在巴黎上學(xué)的時(shí)候，在拉丁區(qū)一條小街，街上有很多家藝術(shù)影院，策展人會(huì)在這些影院常年策劃各種各樣的電影放映節(jié)目，有圍繞國(guó)別的，也有圍繞導(dǎo)演的。而排隊(duì)在看這些電影的觀眾比我們國(guó)內(nèi)在中國(guó)電影資料館或者法國(guó)文化中心排隊(duì)觀影的觀眾年紀(jì)要大很多。他們確實(shí)是有藝術(shù)電影的穩(wěn)固發(fā)行渠道以及藝術(shù)院線穩(wěn)固的觀眾群的。

但是我覺(jué)得這件事兒沒(méi)有什么可可比較的，因?yàn)槊總€(gè)國(guó)家都有特殊的國(guó)情，我也相信中國(guó)的電影市場(chǎng)會(huì)越來(lái)越細(xì)分。前幾年，我們有了全國(guó)藝術(shù)電影發(fā)行聯(lián)盟，從一定程度上為觀眾提供了更多的選擇。最近也有更好的消息說(shuō)，可能中國(guó)院線也會(huì)引入分線發(fā)行的方式。我認(rèn)為這些方式都會(huì)給藝術(shù)電影更多的空間。簡(jiǎn)而言之，電影市場(chǎng)的多樣性是一個(gè)必然的趨勢(shì)。

筆者：對(duì)藝術(shù)電影的接受度是不是也跟時(shí)代環(huán)境有關(guān)？是不是也因?yàn)槲覀儺?dāng)下娛樂(lè)的選擇太多了？

徐佳含：我們確實(shí)被短的訊息、短的視頻占據(jù)了很多時(shí)間，我們的時(shí)間似乎被分割成了無(wú)數(shù)個(gè)小碎片。我覺(jué)得電影和游戲、VR的融合也是一個(gè)必然的趨勢(shì)，也許最理想的狀態(tài)就是百花齊放。有人選擇在一個(gè)黑暗的電影院，度過(guò)一段沒(méi)有手機(jī)的時(shí)光，感受光影的魅力，也有的人喜歡更沉浸式的游戲體驗(yàn)，我覺(jué)得這都無(wú)可厚非。關(guān)鍵是觀眾不能失去感知的能力，你被一個(gè)雕塑感動(dòng)，被一部電影感動(dòng)或者被一部游戲感動(dòng)都是可以的，但我們應(yīng)該保持這種敏銳和感知力。